由武汉市治庸问责办主办武汉广播电视台承办的《电视问政：每周面对面》18日播出第十七场，主题聚焦江岸区服务企业惠企政策落实难相关问题。

 本场问政嘉宾：

长江新城管委会主任、江岸区委书记马泽江

江岸区委副书记、代区长余志成 

主持人尹晨方：9月9日，王忠林书记主持召开全市干部大会，要求全市上下深入学习习近平总书记在全国抗击新冠肺炎疫情表彰大会上的重要讲话精神，发扬伟大抗疫精神，勠力同心、锐意进取，奋力夺取疫情防控和经济社会发展“双胜利”，并且特别提出了我们要做到六个“必须坚持”，其中就包括必须坚持发展为要、全力推动经济疫后重振，那在服务企业、推动经济发展方面，江岸区做了哪些工作？

长江新城管委会主任、江岸区委书记马泽江：今年以来，江岸区在市委市政府的坚强领导下，认真落实省市优化营商环境的部署要求，出台优化营商环境政策30条。重点做了三个方面工作：  

一是围绕企业办事方便，持续推进“四办”改革，大力推进“五减”“五通”、一网通办、一事联办，在两个园区新设立了政务中心，让87项涉企审批事项在园区就近可办；

二是纾困解难，总共为企业减免租金、税收、社保35.5亿元，对接企业融资需求100亿元，帮助企业申请获批纾困贷款1000多笔； 

三是服务困难企业，处级领导干部联系对口企业，当好“店小二”，努力为企业解决生产经营中的困难和问题，优化营商环境，进一步助推经济重振。

主持人：有一家企业，2017年就在江岸区拿地开发建设项目，2019年3月，很顺利地通过了工程的规划许可，到4月份又通过建设工程的建筑施工许可，一切顺利，企业开工建设了。今年，项目已经进入到验收审批环节，但这个时候却被告知，他们在施工许可证之前还有一个前置审批项目——人防许可证没有办下来，那么接下来这家企业面临的会是什么呢？我们一起来看短片。

短片：

比例变化出难题一纸遗漏谁之过

 主持人：企业说的为了一张纸要补120万，就是这张“应建防空地下室的民用建筑项目报建审批行政许可决定书”，它是一个前置审批条件，简单地说，没有这张人防的行政许可决定书，这个项目拿不到施工许可证，就不准开工，否则属于违建。可现在企业都把项目建完了，进入验收竣工程序了，才告知前置审批没有办下来。先问一下今天邀请的市民提问团的律师代表，能否帮我们从法律角度分析一下，这个企业在整个过程中有没有过失，是否应该承担什么责任？

市民代表（律师）陈燕雄：从片子中反映的情况看，我的观点是，企业没有过失，至少没有明显过失，也不应当承担责任。行政审批机关在履责的过程中应当遵循程序合法、正当、便民、高效和权责一致的原则，在明显缺乏前置审批项目的情形下，应当对企业予以告知，便于企业补充完善。但是审批机关没有告知却办理了后续的许可证件，显然行政机关的履责过程中存在着疏漏，该责任不应当由企业承担。

企业代表周勇：请问城建局长，刚才在短片中看到您单位的工作人员是这样说的，他们不看递交的材料，只看表格中勾选就输入进去审核了，请问这样的受理审批文件的程序符合相应的管理规定吗？

江岸区建设局局长封海琳：在一般情况下，企业办理手续时，就会告知他要办人防的行政许可，但是这个企业办这个手续时，是自主选择图纸机构进行图审的；另外，现在是行政审批改革试点，图审机制发生了变化。

主持人：那么他自主选择，我们有管理吗？

江岸区建设局局长封海琳：自主选择应该管理。

主持人：应该管理没管理，所以造成了疏漏。

企业代表马桢：您的工作人员说企业去办人防许可决定书是审批局的事，请问这是您规定的吗？

江岸区建设局局长封海琳：不是，这是机构改革审批和监管分离，工作人员表达得不准确，应该说人防部门还是要尽到尽管之责。

主持人：您这边监管没有到位，接下来还有一道把关程序。按照相关规定，如果没有人防决定许可书，不能够颁发建设项目的施工许可证，请问审批局李局长，怎么给他发了施工许可证呢？

江岸区行政审批局局长李军：审核相关事项时一般要有四个要件，用地规划许可证、工程规划许可证、工程项目招投标的合格手续，加上图审意见通知书，以四个要件为发放施工许可证的条件。

主持人：也就是说人防工程许可证您不看？

李军：我们看的图审意见通知书。

主持人：人防许可证一式五份，一份留存在建设局，两份企业自己保存，还有两联就在审批局，审批局不留这个吗，不留这个怎么审批呢？

李军：我们回去核查一下。

专家点评

武汉大学政治与公共管理学院上官莉娜教授：政府部门审批原本是环环相扣，但现在却是层层失守。有很好的制度，但是落实过程中由于缺乏监管而形同虚设。我们说简政放权，下放审批权，减少繁文缛节，这个没有问题，但是“放管服”，服务不是一放了之。首先，它对基层承接下放权力的能力提出了挑战，

第二，刚才所说的委托给了第三方机构，那么政府不能把自己的监管责任免除掉，否则第三方机构成为“二政府”，还要政府监管部门干什么。另外，怎么理解政府的告知义务，在跟群众和企业打交道时，不能预设他了解所有的信息，因为很明显，政府具有信息的天然优势，在这个过程中，如果告知清楚一点、服务细致一点、各方面的信息提供周全一点，可能就不会出现这样的问题，那么企业对政府部门的认同感就会提升，更愿意留在江岸区不愿意走，吸引来更多的民营企业。

主持人：企业被告知，现在他们要想通过竣工验收，要多交120万。再问律师，从法律角度解释一下对于那张必不可少的人防许可证，现在江岸区政府到底应该要求企业赶紧新办一张，还是主动帮助企业补办一张？那120万，企业该交不该交？

市民代表（律师）陈燕雄：这里面有两个问题，首先审批机关应当为企业主动补办，因为从规则来看，造成事件后果的责任不在于企业，要弥补过错，履行权责一致。其次，企业不应当多缴这120多万元，根据法不溯及既往的原则，老项目即使是再补办，也应当按照原来的规定来执行。至于新的人防工程的规定，应该适用生效之后的项目，所以审批机关应当尽力来弥补过错。行政机关在这个事件中应当承担责任，对于特殊事项特殊办理，一切以解决问题为目的，才能更好地营造营商环境。

主持人：您觉得企业现在120万该交不该交？

江岸区委副书记、代区长余志成：刚才看到短片曝光的问题，说明我们有些政府职能部门在服务企业的意识上还不强，刚才短片曝光的问题，我们回去后认真地研究，对照法规、依法依规处理，如果确实不应该交，那我们就及时给企业出具相关的说明，来补办相关的手续。刚才短片中曝光的，监管部门没有到项目上去监管，说明监管部门存在工作的失职失责；行政审批局在审批过程中可能是因为工作人员的疏忽而导致企业没有拿到人防许可证，也是工作中间存在失职失责的问题。

主持人：巡查员说企业在跟他们交流时说到这么一个观点，这120万交得有点心不甘，但是更让他们难以接受的是，这张证没有办，到底是谁的责任？审批局推给建设局，建设局推给审批局，在这个过程中推来推去，在企业看来，这不都是政府的事吗，推来推去把责任推出去了，难道问题就不存在，就解决了吗？

长江新城管委会主任、江岸区委书记马泽江：看了短片我比较揪心，现在全市都在大力营造营商环境，倡导“店小二”的服务精神，江岸区也在积极推进“放管服”改革，优化审批流程，但是这件事情却让我们反省，一方面我们在优化审批流程，另一方面优化下的审批流程又没有接住，这说明我们有些部门工作作风漂浮、服务不到位、服务能力不足、监管也缺失，给企业带来了困难，也给企业积累了麻烦。下一步我们将督促审批局、建设局进一步加强业务培训，提高工作人员的服务能力和服务水平，再优化营商环境、在优化审批流程的过程中，对重点的环节、重点的事项要及时提醒告知企业，同时也要加强事中事后的监管，真正地把“四办”改革、优化营商环境的工作落到实处，增强企业的获得感、满意度。

专家点评

武汉大学政治与公共管理学院上官莉娜教授：确实疏漏看似人人有责，但是没有人担当，让企业为政府的疏漏买单，这显然是有失公允的。政策前后变更造成的问题大家都不愿意承担，尤其是前期把关不严造成企业后期验收难以完成，如果有一个部门是站在企业的立场角度来思考这个问题，这种事情就不会发生。持续改进工作作风永远在路上，要进一步唱响、落实这样的主旋律，要牢固树立一盘棋、一家人、一件事的理念，真正把群众和企业是否满意作为工作成效的试金石。

短片：

惠企政策“雾里看花”落实落地“费神费力”

 主持人：这份企业一直在据理力争、非常重要的惠企政策清单，虽然看上去就是几张纸，但是企业一直把它当宝贝收藏着，大家怎么看？ 

媒体代表左建：文件当中也没有规定说要“市级”的平台，但是工作人员说要“市级”，到底听文件的还是听工作人员的说法?

江岸区科学技术和经济信息化局局长徐燕青：在兑现政策的标准上是依据省市的相关扶持政策，也借鉴学习先进发达地区的相关评审标准，因此我们的申报公告上是有市级及以上的孵化器和众创空间的申报要求的。

主持人：您的意思是目前多牛世界的企业按照这个政策，是不具备享受资格的吗？

徐燕青：多牛世界是2019年1月16日才开园，如果对照孵化器和众创空间的条件应该有一个运营时间长短、孵化面积大小、入驻企业多少，以及企业中有申报专利比例的多少等硬性条件，才能拿到市级孵化器或者是众创空间的评定。要拿到相应的评定还需要有一个审核过程，因此现在入驻的企业因没有得到评定，暂时拿不到住房补贴。

主持人：现在很多企业认为当初他们选择到江岸区，选择进入这个园区，就是冲着优惠政策来的，那么优惠政策许诺给到企业时，是否写得详细一点、说明更加精准一点呢。

徐燕青：短片反映我们在解读政策精准度上存在着工作短板，今年7月通过园区的不断努力，我们已经把它申报到了市级创新平台的评选库里，如果经过这一次的评定，它获得市级孵化器的认可，其入驻的园区是可以享受房租补贴，并且是连续36个月。

主持人：园区说他们四个大门，平时有三个门不敢开，请问城管局长，我们看到的到底是垃圾堆、垃圾箱、垃圾桶，还是垃圾站？ 

江岸区城管局廖云峰：垃圾容器旁边的道路垃圾。 

主持人：道路垃圾就这么暴露着？

廖云峰：没有及时清理，给企业造成了不好的影响。

主持人：企业说他们可以把大门关起来眼不见心不烦，但是城市的大门管不了，就这样您看着不烦吗？

廖云峰：没有把市容环境纳入营商环境范畴，给企业经营造成了一定的影响，我们应该向企业道歉，同时加强日常管理，合理设置垃圾容器来保证企业有一个良好的生产经营环境。

主持人：看似是城管局的事，但是街道是否也应该主动作为呢？怎么反映到街道去，街道也在推？

江岸区一元街办事处主任祝丽芳：由于园区近邻老旧小区，垃圾量大，而且道路狭窄，垃圾桶的点位设计问题确实需要科学合理安排，我们马上和城管环卫部门现场研究，结合推进垃圾分类的工作，创新工作举措，有针对性地提出切实可行的优化解决方案，同时也要加强常态化管理，提升精细化管理水平，打造一流的园区环境，为企业舒心。

江岸区委副书记、代区长余志成：刚才短片中曝光的问题我也看到了，回去以后我们立即整改。江岸区政府接受群众的监督，希望大家有意见向区政府提出来，我们一定尽心尽力为辖区的群众做好服务。

主持人：多牛世界园区里那么多初创企业，他们面临的困境，江岸区能帮不能帮？

江岸区委副书记、代区长余志成：下一步我们不仅仅是把政策落实到位，同时在服务企业、行政审批减负、项目落地，当好金牌“店小二”上还要用心用情，特别是要站在企业的角度，换位思考，用心换心，赢取辖区内的企业对我们各项工作的支持和理解。

长江新城管委会主任、江岸区委书记马泽江：短片中曝光的惠企政策落实的相关问题，说明我们的政策制定部门和政策的执行部门服务企业不精准，停留在口头上，好政策没有落实好，说到底还是作风不实的问题。下一步我们将督促相关工作部门、街道一定要把惠企政策制定严谨、落实好、落实到位。多牛世界所租的房屋是区国资部门的，今年我们也按照相关政策，给予减免租金1000多万元。下一步我们也积极帮助他们申请市级孵化器，如果申请到位，对每一家企业每一平方每一个月可以有15-40元的补贴，补贴期是36个月，把这些政策争取下来，把这些企业留下来。

专家点评

武汉大学政治与公共管理学院上官莉娜教授：惠企政策出台它不是为了博眼球，也不是为了赚吆喝，是真正为了帮助初创型企业克服困难，适应外部市场变化，在更好的环境中茁壮成长，这才是制定惠企政策的初衷。

我们说优化营商环境，推动区域经济发展、为企业排忧解难，这是地方政府部门的应尽之责，不管是硬环境还是软环境，它背后真正体现的是政府的责任和担当。

江岸区委副书记、代区长余志成：高质量发展必须践行“以人民为中心”的理念，江岸区政府在服务企业的过程中要加强换位思考，用心用情为企业当好“店小二”，做到心中有责、手中有招、行动有力。

长江新城管委会主任、江岸区委书记马泽江：我认为有问题不可怕，要善于直面问题、解决问题，杜绝类似的问题再次发生，我们下一步要进一步加大“放管服”改革，加强营商环境的建设，树立一切服务企业、一切为了企业、为了企业的一切的理念，督促我们的部门和工作人员，从“要我干”变为“主动干”，真正想企业之所想、急企业之所急，真正树立“以人民为中心”的理念，让江岸的企业能够留下来、活下来、强起来，让江岸的企业和老百姓办事更省心、创业更安心、生活更舒心。